先日デテロニーさんという方がベベノム乱数時の6分の1クジを回避できるのでは、という書き込みをなさっていて話題を呼びました。私自身、ベベノム乱数はまだやっていなかったのですが2回ほどで色違いを出すことができ、成功率を大幅に上げることができると思っています。
成功者も多数いる為、まだわからない部分もありますが、検証を続けていきこの記事を完成に近付けていきたいと思います。
大まかなやり方を紹介させて頂きます。
デテロニーさんに感謝です。
ご本人の許可を頂き記事にさせていただきます。
NPC0なら1Fずれは惜しかったと言えますが、NPC5では現在位置から目標個体を狙って乱数した場合、1Fずれはもしかしたら絶対に成功しないことをやっているのかもしれません。目標個体周辺にまばたきが無いなら6の倍数ずつ消費されていくので1~5のずれが出たならタイミングの問題ではないということになります。
これが6分の1のクジです。
まばたき以外にも様々な要因で消費が発生する可能性があります。
これを調整する方法をデテロニーさんが提案してくれたのです。
↓基本的な流れ↓
①初期seed特定。
②目標個体を決める。
③ツールで目標個体までの待機時間表記が<2F>になる位置を確認。
④現在位置を③の位置-1に調整する。※
⑤エメタイマーで目標個体を狙う。
このようになります。
エメタイマーでの消費がある程度正確にできることが前提になります。
画像を交えて解説していきます。
※ウルトラムーンとウルトラサンでは④の調整が違う可能性あり※
私の場合、
UM -1に調整
US -2に調整
もし-1でできなかった場合は-2でやってみるといいかも?
シンクロ個体の準備をしてベベノムを受け取れる状態でレポートをしておきましょう。
基本的なツールの使い方は理解している前提で解説します。
ツールの基本的な使い方は固定乱数のページを↓
https://pokemon-suki.com/usum-stationaryrng/
手順
①初期seed特定。
②目標個体を決める。
初期seed特定後、ツールにて目標個体を決めます。
今回は3772を狙います。
③ツールで目標個体までの待機時間が<2F>になる位置を確認。
メインメニューのTarget Frameに3772を入力後、鉢ツールのほうのStarting Frameに適当な数字を入れ待機フレームに<2F>が表示される位置を確認する。
④現在位置を③の位置-1に調整する。
上記の場合、<2F>が表示される位置は2320なので2319まで消費をする。
付近まで消費したらQRスキャンを繰り返して微調整しましょう。
※ウルトラムーンとウルトラサンでは④の調整が違う可能性あり※
私の場合
UM -1に調整
US -2に調整
USの場合、上記の例なら2318まで調整する。
⑤エメタイマーで目標個体を狙う。
実際の待機時間は2320⇒3772で表示された時間をエメタイマーで計測します。
例では600をエメタイマーにセットします。
エメタイマーの~~秒前からカウント開始は各自調整しておきましょう。
私は旧3DSLLで3.8に設定しています。
話しかける前に下画面のロトムがしゃべっているのを確認してから話しかけてください。
個体値や色違いが決定するのは”ベベノムを受け取った”的な文章が出た後Aボタンを押した時です。
このような流れになります。
が、実際の乱数を行う場合にロトムの言動によって結果が分かれるようです。
ロトムが下の画像のようにしゃべっている状態でベベノムを貰う為に話しかければOKです。あとはエメタイマーのタイミングが合えば成功するはずです。
ロトムが何もしゃべらない状態で話しかけると失敗します。
何もしゃべらなかったらリセットしてやり直しましょう。
※あまりにもロトムがしゃべらない場合
ロトムがしゃべることにより消費が発生するのを見越して-1しているのでしゃべらないと失敗します。しかしロトムが全然しゃべらないという人もいるみたいです。
その場合、UMなら<2F>の位置から、USなら-1の位置からやってみるのも良いかもしれません。
これならロトムがしゃべらなければ大丈夫です。
なみのり色違いピカチュウも同様に成功しました↓
https://pokemon-suki.com/usum-shiny_pikachu/
記事ありがとうございます。
さっそく挑戦したのですが、ロトムくんがなかなかしゃべってくれません(>人<;)
流れ的に、
1、実際に乱数消費を開始
2、ロトムくんがしゃべるのまつ
3、しゃべりだしたらベベノムを受け取った前まで会話すすめる
4.タイマー終了で、受け取るでよいのでしょうか?
そう考えると、ロトムくんがしゃべるのを待つ時間を効率して長めの待機がよいのですかね?
ただ色違いを狙うだけなら消費数が少ないものを回数こなした方がいいと思います。
しゃべらない時もありますがそういう時は諦めて次回頑張りましょう。
記事ありがとうございます
挑戦してみたのですが、ズレが0.1秒程のときもあれば、3分程のときもあり、全く安定しません
何故なのでしょうか?
こればかりは乱数調整になれて感覚を掴むしかないと思います。
記事本当に感謝します。
質問がいくつかあるのですが初めの現在位置を確認する時(初期シード求めて起動した時)はかってにロトムが喋っていると思うのですが、そこでQRを開いてしまって大丈夫ですか?そこはあまり関係ないですか?
また、この記事ではmarkに?がない位置を出そうとしていますが、?はあってもなくてもやり方は同じなのでしょうか。デデロニーさんの掲示板の画像を見た時は?が付いていたので
あと、ロトムが喋らない場合は2fそのままで、喋る場合はQRで読むのは-1までと書いてあったのですが、喋らない2fぴったりの時より喋って-1まで合わせた時の方が成功しやすいのでしょうか。
ロトムが全く喋りません… 一応全く同じ600f〈2f〉で?の位置でやっていたのですが30以内の誤差ばかり出て全然成功しません
ちなみに全て-1でやってロトムは喋っていませんでした。
そのあとロトムが喋るか実験するために話しかける人の前で放置していたのですがそれでも喋りません。画面をタッチとかはするのでしょうか?
長々とすみません。
最初のおしゃべりは関係ありません。
?があっても問題ない『らしい』です。私は検証をするのをメインに考えていたのでまばたきが付近にない消費のほうがズレを確認しやすかったので。
しゃべる時に合わせるのでもしゃべらない時に合わせるのでも変わらないと思います。
ただ、私の場合9割しゃべるので-1に合わせた方がらくでした。
ロトムが全然話しかけてきませんが、どうしたら話しかけてきますか?
ロトムがなかなか出てこないので2fぴったりでやっていたら+2fが出たのですが、これはNPCの数を考えると間違ったことをしていることになりますかね…
ちなみにトノさんの場合は〜秒前はツンデツンデと変わりませんか?自分ツンデツンデは出しているのですがべベノムだと秒前変えているのですが
目標個体の近くにまばたきがあったかどうかによってかわるので何とも言えません。
ツンデツンデなどの野生乱数は最速バッグ開けをやるなら~秒前は全く関係ありません。
ベベノム乱数は各々に合った時間を入力しないと成功しません。ズレから時間を増減してください。
お返事ありがとうございます。
確かにそうでした。
今は?なしで〈2f〉でやっているのですが。ずっと±6の倍数になります。
ズレが目標より前の時や後の時があるのですがその場合はタイミングが悪いだけなのでしょうか。
あと、相当な数やっているのですがロトムが話しかけてくることが1度もないです…下画面をタッチするのですか?最初出てきてメニュー開いて閉じるだけなら出たままなのですが、QRを開くと新たに喋り出すことがありません。
〈2f〉-1のほうが成功してる人が多いのでそれでやりたいのですが、ロトムが話しかけてくる部分をQR閉じるところから動画で見せて頂けないでしょうか。
六の倍数のズレならやり方は合っていると思います。UMですよね?
特に何もしないでも話しかけてくるんですがねぇ・・
ロトムとの親密度なのかどうか
先日はありがとうございました。
自分が試してみたところ、ツールでNPC+5となっている部分を2F表記乱数に合わせる形で0に変更し、目標個体のフレーム数が変わったのでそれをTarget Frameに打ち込んで消費したところ一発成功しました。
自分のやり方でしたので、関係があるかどうかは分からないのですが、とりあえず参考までにご報告しました。
前々から乱数やってて思ってた疑問ですけど、〈2f〉と〈0f)の基本的違いを知りたいのですが教えて貰っても大丈夫ですか?
ツール自体の説明を見たことがあるわけではないので詳しくは私もわかりません。
NPC0の場合、常に<2F>と表記されます。
NPCがいる場合はやまばたきを考慮して実現可能な目標個体の場合に表記されるのだと思っています。
ただ、ロトムの消費がある関係でずれていたのが今回の発見で調整できるようになったのかと。
USUMの消費1は時間に直すと2フレームなので、<2F>表記がある場合はNPC0同様実現可能個体という風に考えています。
ウルトラムーンです!毎回6の倍数のずれがでますね…
タイミングなんですかね
ロトムがほんとに謎ですね… 出来ればでいいのでQR閉じてからロトムが話しかけてくる瞬間を簡単に動画にしてもらえないでしょうか…
動画を取る意味が無いので。。
npcが増えると消費が早くなるのは理解できるのですが、npc5人だとなぜ消費が6ずつになるのですか?
消費は主人公の存在とNPCの存在により起こります。
主人公+NPC5=6
まばたきが起こると一定時間消費がとまりますが、まばたきが無い前提なら通常1消費が6消費になるからです。
なるほどです。
もう一つ質問なのですが、ツールでnpc0のときMarkの項目に?ではなく5や30などの明確な数字が表示されるのですがこれはどういう意味なのでしょうか?Delayの意味も教えていただきたいです。
返信ありがとうございございます
返信内容とるーこさんのやり方照らし合わせてみると分かりやすかったです
で、思ったことなんですが、このやり方だとデンジュモクの様なNPC消費が途中で変わったりするやつも可能になるんですかね?
NPCが変動する場合は最速メニュー閉じのほうが向いていると思います。
色違いべベノム出せました!
やはりロトムが喋る時にやりたかったのでロトムが喋る方法を色々とサイトで調べて仲良くなって〜ポンと呼んでもらえるようになったらQRとメニュー閉じた時に喋るようになったので挑戦したら出ました!
たくさんの質問にに答えていただきありがとうございます
とても丁寧な解説ありがとうございます。
〈〉内の数字についてなのですが、目的のフレームに滞在する理論上の時間を表していると思います。例えば、600F〈2F〉なら600F後に2Fの間目的のフレームにいるといった感じです。〈0F〉ならば目的のフレームが実現せず、npc0でまばたき中やnpc1でpcとnpcが両方まばたきしている時を目標に設定すると2Fより大きい値がでます。
とても勉強になります。2F以上になるのは確認していなかったので今度確認してみます。
色違いのベベノムをゲットできたので報告します。
ベベノムの場合ツールで検索すると、ずれ/F の値が同じ対象が6つ出てきます。
上のほへさんのコメントを見ると、今までの経験から6つの候補のうちの一番上のものがとなるものだと思います。この場合、一番上のものを狙わなければ当てられないと思って、いつもそのように現在の位置を調整していたのですが、ベベノムを狙ったときには上から2番目の候補が多くでているような印象でした。
そこで、狙う対象が上から2番目になるように現在位置を調整して(もちろんとでますが)、挑戦したところ無事に色違いを当てることができました。
原理等は不明ですが、ベベノムに挑戦して私が経験したことを書かせていただきました。
前のコメントで<2F>と<0F>が抜けてしまったのでところどころ変な文章になってしまいました。
結局のこと、同じずれ/Fの一番上で<2F>となるので、-1するというのは2番目の候補を選ぶのと同じことをしているわけですね。
私の場合はウルトラサンでしたが-1で2番目の候補を選ぶことに対応していました。
100回、200回と回数をこなしても出ません。
いつも、6のずれになり、たまに8のずれが
出てきます。
何かコツ、試せるいい方法などは無いでしょうか?
あと、タイプヌルはやる予定はありますか?
しつこくタイプヌルのこと聞いてすみません。
失礼します。この記事のおかげで大分目標の個体値の消費に近づけるようになりました。ありがとうございます。質問があるのですが、この方法を使った場合、近くにまばたきの消費がない場合で、-5~+5の個体が出た場合、6の消費から考えるとこの記事の最初に書かれているように絶対成功しないことをしているのか、それともこの方法を使った場合、-5~+5のズレでもフレームさえ合わせれば成功するという認識でよろしいのでしょうか?文章を読む限りでは後者の認識なのですが間違ってないでしょうか?
この方法でまばたきが無い場合、私は6の倍数のズレしか出ませんでした。
このままだと成功できない気がします。
ソフトはどちらで<2F>のいくつ前からエメタイマーをセットしていますか??
返信ありがとうございます。ウルトラサンで記事の説明通り-2で、エメタイマーは記事の3.8 で行っていましたが、私のPC環境や押すタイミングだと早い結果が多く出てしまうため4で行っています。
記事の方参考にさせて頂き、色違いをついさっき出せました!
何回か試したところ、目標個体の一つ先の個体を引いていたので、-2の位置から-3に変えたら出せました。
ちなみにウルトラサンです。困っている人のお役に立てるかは分かりませんが、一応結果の報告でした。
最後に、記事の方書いていただき本当にありがとうございましたm(__)m
おめでとうございます。
-3ですか?初めてのケースですね・・
しかも一回ではなさそうですし。。
ご報告ありがとうございます。
new3dsの場合は何秒前からカウントなのでしょうか
何十回もチャレンジして、ようやく誤差±3程度に落ち着いたところ、この記事にたどり着き、現在-2法を試しています。
が、数十回試行しても1度もロトムは喋ることなく、かと言って-の値を調整しても数Fの誤差が出てしまいます。
ベベノムどうなってんじゃ
ロトムの会話ですが、ストーリークリア前ですと、ゲーム開始時のみ次の目的地の事をしゃべります。(まれに質問をふっかけてきます。)
自分はその会話を終了させた後現在位置を確認し、最後の消費開始時にはアドバイスを喋ってるのを確認してから話しかけています。
ただ、ずれが安定しません…(-500~ー12Fぐらい)
後、受け取った!メッセージが出るまでの間A連打してますが、影響ありませんよね?
USで―2調整、3.8秒前からカウント開始(体感ではドンピシャで暗転が解除される)してます。
ロトムの会話で消費されるのは少しだと思うので500もずれているとなるとロトム以外の問題だと思います。
いつも大いに参考にしています、ありがとうございます。
ロトムがしゃべらなかった場合ですが残りfに余裕があるなら再びqr画面に戻りやり直すことが可能です。
またその際、特定した現在フレーム(starting frame)の+5nフレーム内に必ず〈2f〉のフレームがあるので、(starting frame)を一つづつ増やし〈2f〉のフレームを予測すれば楽に-1、-2法が調整できると思います。
5nではなく6nでした。すみません。
いつもご丁寧な解説、参考にさせていただいております。
? のフレームでも問題なく乱数成功しましたので、他の方の参考になればと報告させていただきます
7世代乱数初心者ですので質問させていただきたいのですが、ベベノム以外の乱数(固定シンボル等)でも ? のフレームでも問題ないという解釈でよろしいでしょうか?
他の方の解説では ? は避けるべきであると言われる方が多い印象ですが
?の場合でも成功します。
が、初めてやる時は数回?じゃないところを狙ってやる方が安全だと思います。
ロムによって<2F>-1だったり-2だったり違う為、これを確かめないで乱数するとズレがわかりにくいと思います。
トノさん
当方ベベノム色違い乱数に挑戦しようと考えております。
エメタイマー開始と同時にBボタンでQRスキャンを閉じる→メニュー(フェスサークルやバッグなどの画面)を閉じる→ダルスに話しかけるの順になりますが、QRスキャンを閉じたあと直ぐにメニューを閉じ、エメタイマーゼロ待ちで良いのでしょうか。
初歩的な質問で恐縮ですがメニュー画面を閉じるタイミングを教えてください。
トノさん
上でメニューを閉じるタイミングを質問したのですが、解決しました。
ダルスに話しかけてベベノムを受け取るを選択し「〇〇はベベノムを受け取った」のメッセージまで進めた状態で待機し、エメタイマーゼロでAボタン押下と理解しました。
ありがとうございます。
2000手前から目標個体までの間にNPCの瞬きがあった場合、消費が6nでなくなることもあるので、結局6分の1クジ問題は解決していないように感じるのですが、私が何か理解を間違っているのでしょうか?
”少なくともベベノムを受け取る際のマップでは”、まばたきがあってその分消費が遅れたとしてもツールがそれを考慮してくれるので問題ありません。
目標個体までの消費の間にまばたきがあろうとなかろうと本来現在位置から目標個体をセットした時に<2F>と表示される個体が出現します。
が、問題はロトムが喋ることにより起きている消費はツールで考慮できていないのでその分<2F>から記事の通りいくつか消費を減らして調整しています。
まばたきが周囲にない個体を狙って数回やれば確認できると思います。
記事通りの方法でベベノムの色乱数成功しましたが、ウルトラスペースのポケモン等でもロトムの会話による消費(おそらく1?)はあるのでしょうか。
またNPC1のポケモンは2の倍数ずつ消費する?ため個体検索で連続しない奇数、偶数の光るフレームがある(9000、9011等)のはツールが他の消費等も考慮してるという解釈で良いでしょうか。
正直わかりません。詳しい方ならわかるかもしれませんが。。
ただ狙うポケモンによって違うと思います。
仮にロトムの消費が喋る場合1,喋らない場合0だとしてもその他の消費が発生するのであれば奇数も偶数も出る可能性があると思います。
野生乱数を行う際のツールのタブにcorrectionという項目があります。
これはQRを閉じたりする際に画面にマップ情報を読み込む時に起こる消費数だと聞いたことがあります。
固定乱数ではこの値が表示されていません。
固定乱数でもこの値が0とは限らず、この値が奇数なら想定していた奇数偶数が逆になるかもしれません。
全部推測です。
貴重な御意見ありがとうございました。
いつも参考にさせて頂いております。
新3DSLLでのベベノム乱数に成功したので報告します。
条件は、
・ROMUM
・3DS RNG Tool v0.9.9.2
・ロトムとの関係は~ポンと呼ばれ始めたばかり
・QRの画面閉じたときに会話無し。ロトム半目。
・Mark無し
・現在位置はが表示される位置から-3の位置
・タイマー3.4秒待機
・言語 English (関係ないと思いますが)
補足
私の場合、何度やっても6の倍数に殆どならなかったので、-4でしばらくやってました
(それでも全然安定しませんでしたが)。
すると、稀に-1Fズレが何度かでてきたので-3に切り替えてやると一発で成功しました。
この時点で3日ぐらいずーっとチャレンジしてて心が折れかけていたので、色違いが2F連続する
SEEDを厳選してやりました。ロトムがしゃべらなかった時に発狂しかけましたが、とりあえずやって
みるとなぜか成功しました。
消費が安定せずに苦しんでいる方の一助になればと思い、メモがてらコメントさせて頂きました。
はじめまして。いつも参考にさせていただいております。
べべノムの色乱数に成功しましたので報告致します。
ROM:UM
ハード:旧3DS
ロトムとの会話無し(仲良し度が高くないため)
エメタイマーは3.707秒前からカウント開始
の条件にて1週間ほど乱数を行っておりましたが消費が安定しておりませんでした。あるとき2Fの位置から乱数を行って失敗した際、確かめてみると狙った色の個体は同じタイミングの一番上の個体であり、その4F後の個体を引き当てていたので2Fの表示の-4の位置から狙って見ましたところ色を当てることが出来ました。コメント欄の上記にて菅谷氏が指摘されている通り、2Fの位置からだと同じタイミングの一番上の個体を引き当てる事になり、-nの位置からカウントをすることでn+1番目の個体を引き当てることが出来たのだと思われます。
これが全ての場合に当てはまるかは不明ですが、1例として報告させていただきました。
こんばんは。記事を見て初めて色違い乱数調整をはじめたものです。
なんとか針を特定して目標個体を探せる段階まできて、自分はめざぱ地面色違いまでねばりたいので
検索したところ、時間(ReaiTime)のとこが22時間後と果てしなく長い時間がかかりそうなのですが、これは初期シードを特定しなおせば検索結果というのはまたガラッと変わるものなんでしょうか?初心者なのでみなさんの質問のところまでまだいけてないですがよろしくお願いします。
はじめまして。
初期seed厳選をすればだいぶ変わる可能性はあります。
ただ、最初からベベノムだとなかなか難しいと思います。
ご返信ありがとうございます。普通にリセットで500回やってたんですが一向に出ないのでこの際覚えてしまおうかと思ってトノさんのサイトが一番わかりやすく書いていたのでがんばってみます。とりあえず初期シードは変えることができることがわかったのでまずは短時間かつめざぱ地面を厳選することから始めたいと思います。
こちらの記事を参考にベベノム色乱数成功したのでご報告します。
私が使っているのはNew 3DS(LLじゃない方)だったのですが、みなさんエメタイマーで「◯◯秒前からカウント開始」してると思います。
ところが私の環境では0秒ピッタリにAボタンおしても目標より前のFrameを引いてしまう…、レアケースかもしれませんが(ですので固定シンボルは最速メニュー閉じでやってました)そのような方はこちらの記事の④の作業までして一度QRスキャンをBボタンおした同時にエメタイマーを目標Frameまで計算して「ベベノムを受け取った」でAボタンおしたとき引いた個体がどこまで手前のFrameか見ます。例えば19445のFrameが光る個体としましょう。それからエメタイマーがゼロになった時に引いた個体が19145だったとしましょう。この時の差が6の倍数になっている事は重要です。19145→19445を小さいウインドウの右下に入力して出てきた時間(F)を次受け取る際、その時間(F)をプラスしてエメタイマーで計算すると成功できます。その時間(F)も6の倍数になっている事に注目です。私の場合は198F足し算すると目的の個体を引くことができました。
レアケースかもしれませんが同じ悩みの方で乱数諦めてる方に参考になればと思いコメントしました。
べベノム乱数をやっているのですが、出る個体が全く安定しません。具体的には、目標個体よりもおそい個体が出る→カウントを遅く終了するようにする→さらにまた遅い個体が出るといった感じで堂々巡りします。初め-3秒で設定していましたが今では-8秒までになっています。何が原因かわかりますでしょうか?また、安定させるコツがあったら教えいただきたいです。よろしくお願いします。後、質問はここかツイッターのDMでしたらどちらが良いでしょうか?
遅い個体がでるのにカウントを遅く終了したら余計に遅くなりませんか?
そもそもの固定乱数の手順がきちんとできていないのだと思います。
やり方を完全に勘違いしていました。返信後にやりましたら無事成功しました。ありがとうございました。
消費が全く安定しません。よく近くに?があるとよくないと聞きますが、具体的にどのあたりまでに?があるとよくないのでしょうか
記事の内容の通り何回かやってみたが、ズレが6n+2になったり+4になったり-1になったり全然安定しなかった。
そこで考えたんですが、いくらと表示されたとしても、QRを閉じてから「ベベノムをもらった!」までの間にNPCが動いたらズレるのでは?
そこんとこどうなんでしょう?